Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Всероссийская лига DDM - Весна 2010 - Объявление
Skay
сообщение 18.3.2010, 15:00
Сообщение #21


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1355
Регистрация: 17.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Game system:



Цитата(Lender @ 18.3.2010, 15:53) *
Может быть никто не играет, ибо бесполезно ?


А в чем бесполезность то ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lender
сообщение 18.3.2010, 15:06
Сообщение #22


Герой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 18.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 526


В том что выйграть мало шансов, Новосибирск наверняка опять по отделениям, может Питер, но врятли Москва =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skay
сообщение 18.3.2010, 15:42
Сообщение #23


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1355
Регистрация: 17.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Game system:



Цитата(Lender @ 18.3.2010, 16:06) *
В том что выйграть мало шансов, Новосибирск наверняка опять по отделениям, может Питер, но врятли Москва =)


Ну если так относится, то конечно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackmort
сообщение 21.3.2010, 16:55
Сообщение #24


Полубог
Иконка группы

Группа: Авторы
Сообщений: 791
Регистрация: 16.12.2008
Из: Новосибирск, край снега и льда
Пользователь №: 375
Game system:



Цитата
Конкретная банда в конкретном формате не может быть использована больше одного раза одним и тем же игроком. Под бандой понимается её основа (в большинстве случаев это комбинация существ на половину стоимости банды), которая в каждом конкретном случает определяется судьёй. Очевидное исключение составляют отчёты об официальных турнирах.


Хоu, у меня, да и моего отделения есть ряд вопросом касательно данного правила, мы бы хотели узнать детали и подробности:

1) нас сильно смущает формулировка данного правила - грубо говоря я не могу применять дворфов более одного раза причем даже в разных форматах, ибо комба одна и та же, просто увеличивается кол-во юнитов за счет новых дворфов или баферов?

2) Что есть официальный турнир? и как его официальным сделать?

3) Что касается банд на одного человека - это как? То есть если я поменяюсь бандой с противником и мы проведем еще один бой - это типа будет нормальным?

4) Не кажется, что данное правило какое-то не гармоничное - например, сегодня люди не проявляли особого желания играть повторно теме же бандами, какими играли час назад аргументируя это тем, что отчет о бое не будет засчитан - в итоге мы играли в Манчкин.

Данное правило - мое мнение - снижает желание игроков играть, набираться опыта, испытывать банды - проверять их на прочность и набираться опыта. Правило предыдущего сезона "использование одной банды до трех раз одним и тем же человеком" было более уместно.

Почему я так говорю, потому что у меня не 3 мины дома стоит, а цифра перевалила за 6 сотен - я знаю много комб и пытаюсь искать новые, но честно скажу порой мне кажется - что банды повторяются и найти нечто новое уж очень сложно становиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Xou
сообщение 21.3.2010, 17:11
Сообщение #25


Russian Chapter Master
Иконка группы

Группа: Авторы
Сообщений: 855
Регистрация: 18.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2


Цитата(Blackmort @ 21.3.2010, 16:55) *
1) нас сильно смущает формулировка данного правила - грубо говоря я не могу применять дворфов более одного раза причем даже в разных форматах, ибо комба одна и та же, просто увеличивается кол-во юнитов за счет новых дворфов или баферов?

да, если комба тобой уже использовалась, отчёт не засчитывается. как бы ты ни мудрил с фермерами и мерхант гардами.
Цитата(Blackmort @ 21.3.2010, 16:55) *
2) Что есть официальный турнир? и как его официальным сделать?

не нужно пугаться формулировки. просто есть два вида игры: по фану и на турнирах. о турнирах заранее объявляют, для них делают паринги, на них играют одной бандой, зарабатывают очки, получают призы. по фану - ты пришёл и сыграл. разница, по-моему, очевидна. в качестве примера см. проведённые силед-турниры.
Цитата(Blackmort @ 21.3.2010, 16:55) *
3) Что касается банд на одного человека - это как? То есть если я поменяюсь бандой с противником и мы проведем еще один бой - это типа будет нормальным?

да, это будет нормальным. это значит, что другой игрок опробует твою комбу. это допускается - т.е. ты можешь запросто открыть ветку с отчётами и выбрать себе банду из банд других игроков, которой ты ещё не играл.
Цитата(Blackmort @ 21.3.2010, 16:55) *
4) Не кажется, что данное правило какое-то не гармоничное - например, сегодня люди не проявляли особого желания играть повторно теме же бандами, какими играли час назад аргументируя это тем, что отчет о бое не будет засчитан - в итоге мы играли в Манчкин.

если вашим единственным мотиватором играть стала лига, то это вовсе не то, чего я хотел добиться. данный факт станет ещё одной причиной против продолжения лиги в следующих сезонах.
Цитата(Blackmort @ 21.3.2010, 16:55) *
Данное правило - мое мнение - снижает желание игроков играть, набираться опыта, испытывать банды - проверять их на прочность и набираться опыта. Правило предыдущего сезона "использование одной банды до трех раз одним и тем же человеком" было более уместно.

вы не должны ставить отчёты в лигу на первое место. вам никто не запрещает тестить одну и ту же банду до того момента, когда вы отточите её состав и тактику до совершенства, и только потом запостить отчёт о разгромной победе. старое же правило приводило к отчётам типа "мы сыграли три одинаковых игры", что нарушает дух лиги.
Цитата(Blackmort @ 21.3.2010, 16:55) *
Почему я так говорю, потому что у меня не 3 мины дома стоит, а цифра перевалила за 6 сотен - я знаю много комб и пытаюсь искать новые, но честно скажу порой мне кажется - что банды повторяются и найти нечто новое уж очень сложно становиться.

играть одним и тем же - это очень грустно. я знаю, что каким бы ни было большим число миниатюр, количество комбинаций всегда ограничено. однако разве так проблемно юзать их с периодичностью раз в три месяца? неужели фантазия не позволяет напридумывать, скажем, по 5 разных банд в хотя бы 6 разных форматах и иметь таким образом 30 банд?

уточню для тех, кто не совсем понял: банды предыдущего сезона использовать можно. так что отмаза "банды кончились зимой" не катит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
caleb
сообщение 22.3.2010, 0:01
Сообщение #26


Божество
Иконка группы

Группа: Глашатай
Сообщений: 479
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 359
Game system:



По-моему , все вполне разумно
Собственно вопрос сотоит в том, как замотивировать игроков постить отчеты.
По себе могу сказать, что составить грамотный отчет можно , но
- это необходимо сделать по горячим следам, иначе забывается ход партии
- на составление нормального отчета приходится потратить немало сил и времени
- если битва была неинтересной , отчет писать нет никакого желания

ИМХО чтобы в отчетах был в принципе какой-то смысл - надо в первую очередь обращать внимание на комбинации , как они сработали/не сработали , как проявили себя те или иные миниатюры и т.д.
По поводу прошедшего сезона лиги - мне было не очень интересно в этом участвовать в частности потому (и я не одинок в своей позиции) , что я не признаю игры по Вассалу - на мой взгляд это противоречит самому духу настольной КОЛЛЕКЦИОННОЙ игры с МИНИАТЮРАМИ
Предлагаю отделить обычную лигу от онлайновой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Араней
сообщение 22.3.2010, 1:02
Сообщение #27


Легенда
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 13.8.2008
Из: Петергоф
Пользователь №: 16
Game system:



Цитата(Xou @ 21.2.2010, 17:57) *
за скриншоты/фотографии/логи, приложенные к отчёту (внешние ссылки не принимаются) - 1 очко опубликовавшему игроку;

Протестую! Вот у меня нету фотоаппарата - и что, я теперь должен Скаю очки отдавать за то, что он у нас фотограф?

Начет Вассала - поддерживаю Калеба. Нужно сделать две отдельные лиги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skay
сообщение 22.3.2010, 1:04
Сообщение #28


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1355
Регистрация: 17.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Game system:



Кстати да, может проведем голосование у кого лучшие отчеты ?
А так же более четко сформулируем кто и что от них ждет ?
Что бы отчеты были действительно полезны всем ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Араней
сообщение 22.3.2010, 1:08
Сообщение #29


Легенда
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 13.8.2008
Из: Петергоф
Пользователь №: 16
Game system:



Да, Скай прав.
Отчеты ведь изначально были нужны, чтобы делиться боевым опытом, нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skay
сообщение 22.3.2010, 2:28
Сообщение #30


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1355
Регистрация: 17.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Game system:



Цитата(Араней @ 22.3.2010, 2:02) *
Протестую! Вот у меня нету фотоаппарата - и что, я теперь должен Скаю очки отдавать за то, что он у нас фотограф?

Начет Вассала - поддерживаю Калеба. Нужно сделать две отдельные лиги.


Однако )) Если важна картинка, то можно и в Вассале воссоздать, это всего лишь вопрос желания сделать качественный отчет )

Хотя согласен фотик облегачает жизнь, но не так уж много я и фоткаю, это скорее помогает запомнить составы банд, позиционно удобнее картинки из Вассала сделать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackmort
сообщение 22.3.2010, 6:23
Сообщение #31


Полубог
Иконка группы

Группа: Авторы
Сообщений: 791
Регистрация: 16.12.2008
Из: Новосибирск, край снега и льда
Пользователь №: 375
Game system:



Цитата(caleb @ 22.3.2010, 3:01) *
По поводу прошедшего сезона лиги - мне было не очень интересно в этом участвовать в частности потому (и я не одинок в своей позиции) , что я не признаю игры по Вассалу - на мой взгляд это противоречит самому духу настольной КОЛЛЕКЦИОННОЙ игры с МИНИАТЮРАМИ
Предлагаю отделить обычную лигу от онлайновой


Встану на защиту онлайна:
1) В МТГ, Берсерке есть онлайн версии и на мой взгляд это противоречит самому духу настольной КОЛЛЕКЦИОННОЙ игры с КАРТОНОМ. Тоже самое касательно в ролевых систем типа DND, WH RPG и др. по которым играют на форумах, но как же так - это же противоречит самому духу настольной РОЛЕВОЙ игры?

2) Я не так давно был противником Вассала, но поиграв в нем с людьми из других отделений - я скажу так, что Вассал - это бесценный кладезь опыта, который нужно только взять и великолепная возможность протестировать миниатюры, если подходить к вопросу о их приобретение - те кто в теме те поймут
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MazzO
сообщение 22.3.2010, 9:47
Сообщение #32


Путешественник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 570


Сразу прошу меня простить за то, что встреваю....


Я думал до этого что только у фанатов настольных игр можно встретить такое. Суть: по характеру отношения к игре есть два типа игроков - полководцы и летописцы.

Полководцы - игроки, относящиеся к игре более с технической и оптимизационной стороны. Им больше важна игровая механика, связки характеристик, чистый расчет. Все это признаки холодного рассчетливого ума полководца, которому не должны мешать потери в войске, душевные терзания солдат и тд. =)

Летописцы - это проще говоря антуражники. Никто не мешает им думать, как полководец, но в отличие от них видят игру так, как ее задумывали разработчики, художники и тд. То есть помимо игромеханики они еще и живут в этой вселенной, представляя и описывая топот копыт, пыль столбом и переживания героев...

Здесь нет правильных или неправильных суждений, просто надо уважать противника своего подхода. Каждый имеет право.

Еще раз прошу прощения за встревание. =)


И думаю, Вассал имеет право на жизнь подобно тому, как перед боем полководца раскидывают карту местности и планируют общий ход боя. Турниры же по компьютеру делать смысла нет, даже если человек окромя этого никак не может играть. Ведь для этого есть куча именно компьютерных игр по ДнД. Давайте тогда сделаем настольный арканоид =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackmort
сообщение 22.3.2010, 12:09
Сообщение #33


Полубог
Иконка группы

Группа: Авторы
Сообщений: 791
Регистрация: 16.12.2008
Из: Новосибирск, край снега и льда
Пользователь №: 375
Game system:



Друзья подумал и могу предложить следующее:
Лично мне нравиться идея писать отчеты, играть в Лиге, делиться опытом, зарабатывать очки, а может и далее выигрывать призы. Мне нравиться осознавать, что у нас в стране зарегистрированных игроков порядка 50 + «N» незарегистрированных – чувствуется какой-то коллективизм.

Мне кажется, что должен быть какой-то критерий для отчетов, пара фотографий хорошо, а 10уже не очень; литературность хорошо, но 1000 деепричастных оборотов не очень; слаженная банда с раскрытой механикой хорошо, тупой набор дамагеров – тоже неплохо и т.д.
Нужно нечто, помимо призов, что сконцентрирует игроков и мотивирует последних на написание, прочтение и обсуждение отчета, разбора тактики и предложение комбинаций юнитов более или менее эффективных на той или иной карте.
А многие воспринимают лигу, как простое набивание очков в надежде получить приз в конце – а это неправильно. Вывод:
Блюдо хорошее, но нужно подавать под другим соусом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tien
сообщение 22.3.2010, 17:32
Сообщение #34


Бессмертный
Иконка группы

Группа: Хранители
Сообщений: 346
Регистрация: 6.1.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 380
Game system:



Играть в DDM интересно и это главный мотиватор для меня и многих из нашего отделения, но нельзя не согласиться и с тем, что новые участники нашего отделения, не накопившие пока еще базы миниатюр, возможно в некоторой мере, ставят участие в лиге на более высокое место, чем просто фан от игры, т.к. им тоже хочется получить призы и миниатюры и пополнить свою базу. Опять же пополнить для того, что бы играть в миниатюры.

Вот я, например, сомневался играть ли лишний раз против одной и той же банды потому, как к лиге проявляется довольно малый интерес в других, кроме Питерского и Новосибирского, отделениях и очень хотелось сделать больше отчетов, что бы показать, что мы тоже стараемся и не забываем лигу...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Xou
сообщение 22.3.2010, 21:41
Сообщение #35


Russian Chapter Master
Иконка группы

Группа: Авторы
Сообщений: 855
Регистрация: 18.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2


Цитата(caleb @ 22.3.2010, 0:01) *
По поводу прошедшего сезона лиги - мне было не очень интересно в этом участвовать в частности потому (и я не одинок в своей позиции) , что я не признаю игры по Вассалу - на мой взгляд это противоречит самому духу настольной КОЛЛЕКЦИОННОЙ игры с МИНИАТЮРАМИ
Предлагаю отделить обычную лигу от онлайновой

я понимаю ваше негодование, друзья, и согласен с тем, что дух настолки с миниатюрами - это святое. но позвольте напомнить вам, в какой ситуации мы все, игроки по всему миру, находимся:
- сначала сменили редакцию, половина игроков отвалилась;
- потом отменили поддержку ддм, ещё половина отвалилась;
- теперь у нас ОДИН сет в год, и с каждым днём игроков всё меньше и меньше...

если идти на поводу "сохранения духа", то вскоре наша игра исчесзнет совсем. и те, кто это понимают, активно сидят в вассале. у многих игроков игра онлайн - это вообще единственная возможность поиграть с кем-нибудь. и они играют - потому что любят эту игру.

что касается нашей действительности, то я тоже вижу серьёзную необходимость поощрять и поддерживать онлайн игры, т.к. отделения наши разбросаны, локально народу мало и не все часто приходят. а ещё у нас хреновые шансы собрать Российский Чемпионат, потому что даже такие фанаты настольной игры, как вы, не поднимут задницу и не приедут поиграть с товарищами - нет мотивации, видите ли. призовые бустера уже не канают, видите ли. ну и т.д., и т.п.

закрывая тему, скажу, что если что и имеет смысл выделять в лиге, так это онлайн игры - что я и делаю соответствующими бонусами. ибо они больше поддерживают игру, не ограничивая никого маленькими коллекциями, не заставляя ездить далеко в клуб и не требуя, чтобы противник был в том же городе, что и вы. а замыкаться в своём клубе, пытаясь "сохранить дух" игры, значит истребить её локально и вернуться к играм по домам от случая к случаю.

(пользуясь случаем, передаю привет нашим вечно мёртвым отделениям, сохранившим дух настольной игры.) laugh.gif
Цитата(Араней @ 22.3.2010, 1:02) *
Протестую! Вот у меня нету фотоаппарата - и что, я теперь должен Скаю очки отдавать за то, что он у нас фотограф?

если ты в своём отчёте используешь фотографии, любезно предоставленные Скаем, то очки пойдут тебе. я думаю, Скай без проблем даст тебе фотки, если ты возьмёшься раньше него опубликовать отчёт о вашей с ним игре, ибо тоже заинтересован.
Цитата(Skay @ 22.3.2010, 1:04) *
Кстати да, может проведем голосование у кого лучшие отчеты ?
А так же более четко сформулируем кто и что от них ждет ?
Что бы отчеты были действительно полезны всем ?

всё ты пытаешься голосованием решить, демократ ты наш. smile.gif

я вот что скажу вам: хороший отчёт - это отчёт, запощенный на форум. неважно в какой форме, в каком виде, в лигу или нет - он показывает активность игрока, он заставляет прочитавшего анализировать прошедшую битву, придумывать свои вариации банд или тактик, узнавать об абилках существ, о которых он не слышал и т.д. самый простой отчёт - формат, банды, победитель - уже даёт предостаточно информации к размышлению (интересные комбинации? победил из-за банды или из-за мастерства?), а кроме того может породить дискуссию.

требование о предоставлении отчёта - это необходимость, призванная повысить онлайн активность игроков. уже оно само обременительно, а заставлять писать отчёты по более жёстким требованиям - это уже через край. игроки и так разбегаются, не видя смысла в продолжении борьбы.

лично я доволен всеми отчётами (кроме, конечно, "мы сыграли три игры" smile.gif). я всегда вижу что-то новое и интересное в них. если мне что-то непонятно, или же я хочу подробных комментариев, я просто спрошу - и мне ответят. помните, что здесь не учебник, не кладезь тактической мысли - здесь форум, на котором общаются люди, объединённые одним интересом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akler
сообщение 23.3.2010, 0:26
Сообщение #36


Деревенщина
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 387


В кои-то веки разжился свободным временем, дай, думаю в миньки с новыми людьми поиграю. Почитал вас и понял, что вы, кажется, играете в какую-то свою игру, где разводите детский сад и меряетесь длинной миниатюрок.
Спасибо, уж лучше я так, с друзьями на кухне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skay
сообщение 23.3.2010, 1:04
Сообщение #37


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1355
Регистрация: 17.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Game system:



Цитата(Akler @ 23.3.2010, 1:26) *
В кои-то веки разжился свободным временем, дай, думаю в миньки с новыми людьми поиграю. Почитал вас и понял, что вы, кажется, играете в какую-то свою игру, где разводите детский сад и меряетесь длинной миниатюрок.
Спасибо, уж лучше я так, с друзьями на кухне.


Ну не надо из-за пары горячих голов, так уже всех сразу под одну гребенку rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Xou
сообщение 23.3.2010, 1:29
Сообщение #38


Russian Chapter Master
Иконка группы

Группа: Авторы
Сообщений: 855
Регистрация: 18.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2


Цитата(Akler @ 23.3.2010, 0:26) *
В кои-то веки разжился свободным временем, дай, думаю в миньки с новыми людьми поиграю. Почитал вас и понял, что вы, кажется, играете в какую-то свою игру, где разводите детский сад и меряетесь длинной миниатюрок.
Спасибо, уж лучше я так, с друзьями на кухне.

это к чему конкретно такой комментарий?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lender
сообщение 23.3.2010, 8:01
Сообщение #39


Герой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 18.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 526


Хой, стартуй турнир онлайн, будут отчеты =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skay
сообщение 23.3.2010, 10:20
Сообщение #40


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1355
Регистрация: 17.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Game system:



Вообщем, что бы перевести диалог в конструктивное русло предлагаю :

1. Xou сделать описание форматов из лиги на Хорделинге, таких как баунти и т.д, а то у нас в основном разница только в "очковости" форматов от 50 до 500

2. Для наших спорщиков ввести специальный формат вапирик - Выигравший получает все очки проигравшего, заработанные им до этого боя в Лиге
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 14:40
“Все о миниатюрах” - www.allminiatures.ru СветLANA” - создание дизайна