Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Все о миниатюрах _ Российский филиал Гильдии DDM _ Всероссийская лига DDM - Весна 2010 - Объявление

Автор: Xou 21.2.2010, 17:57

Всероссийская лига DDM - Весна 2010 - Объявление

Открытие лиги, как показал прошлый сезон, имело успех. Поэтому мы продолжаем.

Всероссийская лига DDM проходит посезонно, начиная с зимы 2010. В конце каждого сезона победитель называется Лучшим Ироком DDM России и награждается ценными призами. Кроме того, наиболее активному отделению, игроки которого участвовали в лиге, предоставляются бесплатные подарки и призы для участников будущих турниров.

Лига приветствует всех, кто зарегистрирован в нашем филиале, и нацелена на признание и поощрение прежде всего активности игроков, а не только их мастерства и удачи.

К участию в лиге допускается любой игрок, зарегистрированный в одном из отделений филиала (http://www.allminiatures.ru/forum/index.php?showtopic=304, http://www.allminiatures.ru/forum/index.php?showtopic=596, http://www.allminiatures.ru/forum/index.php?showtopic=557, http://www.allminiatures.ru/forum/index.php?showtopic=305, http://www.allminiatures.ru/forum/index.php?showtopic=236, тульское, тюменское). Если у вас поблизости нет отделения, создайте своё.

Участие в лиге заключается в публикации отчётов о проведённых играх. Для повышения рейтинга засчитываются любые игры, в том числе внутри отделения, онлайн-битвы, сражения на официальных турнирах и релизах. В формате игры также не ограничены: вы играете в то, что вам нравится или удобно – хоть в лимитеды, хоть в оригинальную редакцию.

ВНИМАНИЕ! По результатам предыдущего сезона вводятся следующие несколько изменённые правила:

  1. Судья лиги и руководитель Российского филиала Гильдии Xou исключается из соревнования за звание Лучшего Игрока DDM России. Тем не менее, все игры с его участием засчитываются в смысле начисления очков рейтинга его оппонентам. Ему самому публиковать отчёты запрещено.
  2. Отчёт об игре должен быть опубликован исключительно одним из её участников. Никакие "написал Х, запостил У" не принимаются. (Правила оформления отчётов смотрите в соответствующей теме. Бонусы за оформление смотрите ниже.)
  3. Конкретная банда в конкретном формате не может быть использована больше одного раза одним и тем же игроком. Под бандой понимается её основа (в большинстве случаев это комбинация существ на половину стоимости банды), которая в каждом конкретном случает определяется судьёй. Очевидное исключение составляют отчёты об официальных турнирах.

Итак, всё, что вам нужно для участия – это играть. Договаривайтесь с противниками о встрече (в реале или онлайн), а затем рассказывайте об игре в соответствующей теме – и ваш рейтинг будет обновляться, приближая вас к победе.

Удачи всем – и принесите победу своему отделению!

Призовой фонд лиги Российского филиала Гильдии DDM

По итогам весеннего сезона 2010 всероссийской лиги будут предоставлены следующие призы:
  • Самому активному отделению Российского филиала Гильдии DDM:
    1. Четыре бустера нехуджовых сетов за 2008-2009 гг. (от DoD2 до SE)
    2. Премиумы Гильдии
    3. Промо-фигурки/рипейнты Гильдии

  • Система подсчёта рейтинга

    Победитель в каждой игре получает 3 очка, проигравший - 1 очко.

    Бонус для участников сражения между отделениями: 3 очка каждому.

    Бонус для участника сражения с представителем другого филиала в международной онлайн лиге или в онлайн чемпионате мира: 6 очков. (Необходимо предоставление ссылки на отчёт об игре на зарубежном форуме.)

    Помимо этих бонусов по результатам предыдущего сезона введены следующие бонусы за оформление отчётов, назначаемые по решению судьи:

    Рейтинг активности отделений будет представлять собой сумму рейтингов всех его участников. Таким образом будут учтены не только активность и мастерство игроков отделения, но и их количество.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Внимание! Возможны изменения во всех пунктах объявления! Следите за новостями!

    Автор: Darksider 21.2.2010, 18:53

    Цитата
    Судья лиги и руководитель Российского филиала Гильдии Xou исключается из соревнования за звание Лучшего Игрока DDM России. Тем не менее, все игры с его участием засчитываются в смысле начисления очков рейтинга его оппонентам. Ему самому публиковать отчёты запрещено.


    По какой причине было принято подобное решение? smile.gif

    Автор: Blackmort 21.2.2010, 19:35

    Цитата
    за скриншоты/фотографии/логи, приложенные к отчёту (внешние ссылки не принимаются) - 1 очко опубликовавшему игроку;


    Xou - это глупо:
    1. ибо у нас нет столько места на хостинге. Скай - сам жаловался.
    2. У каждого пользователя объем загрузки ограничен.
    3. И порядком удобнее заливать пачку фоток на Радикал или Контакт - получать линки и вставлять их в отчеты.

    Если я не прав - объясни, плиз, решение.

    Xou - а как на счет того, что доп очко за художественность отчета?

    Автор: Xou 21.2.2010, 20:18

    Цитата(Darksider @ 21.2.2010, 18:53) *
    По какой причине было принято подобное решение? smile.gif

    несколько причин.

    во-первых, получается, что я тяну всё отделение. большинство очков моих товарищей пришли из отчётов, которые постил именно я. меня это бесит, т.к. я не вижу активности других игроков из Питера. (ну, локально я её вижу, но не в лиге и не на форуме.)

    во-вторых, в новом сезоне мне придётся принимать судейские решения более жёстко (в том числе о начислении бонусов за оформление), поэтому моё участие будет компрометировать эти решения.

    в-третьих, затрачивая много времени на отчёты, я уделяю меньше судейству (ошибки в подсчётах рейтингов и т.п.) и самим играм (косвенно smile.gif).

    в общем, было принято решение о моём исключении. призовой фонд лучшего игрока был в связи с этим урезан (читай: чёрный дракон стоит дешевле, чем трофей, который мы задумывали) и целиком возложен на нашего спонсора Ская, которому будет предоставлена возможность своей активностью отстоять свои же призы (а то зимой он себя не очень показал).

    если приведённых выше причин не достаточно, я дам ещё одну: не хочу отпугивать участников, которые могут решить: "мне всё равно не догнать этого читера Хоя, поэтому я не буду писать отчёты". smile.gif
    Цитата(Blackmort @ 21.2.2010, 19:35) *
    Xou - это глупо:
    1. ибо у нас нет столько места на хостинге. Скай - сам жаловался.
    2. У каждого пользователя объем загрузки ограничен.
    3. И порядком удобнее заливать пачку фоток на Радикал или Контакт - получать линки и вставлять их в отчеты.

    1. про проблемы с местом на хостинге я ничего не знаю.
    2. про объём загрузки что-то знаю, но не уверен, что это применимо, ибо...
    3. не надо заливать ВСЕ фотки. достаточно вставлять несколько, как делаете вы в своих отчётах.

    если Скай как-то прокомментирует данную ситуацию, решим вопрос.
    Цитата(Blackmort @ 21.2.2010, 19:35) *
    Xou - а как на счет того, что доп очко за художественность отчета?

    если быть откровенным, она зачастую раздражает даже меня. в общем, конечно, ничего против не имею, но поощрять повальные попытки написать "эпическое фентези" меня не прельщает, ибо я люблю русский язык и разбираюсь в нём, а от некоторых ваших оборотов меня откровенно коробит. wacko.gif ничего личного. wink.gif

    Автор: Skay 21.2.2010, 20:28

    Цитата(Blackmort @ 21.2.2010, 20:35) *
    Xou - это глупо:
    1. ибо у нас нет столько места на хостинге. Скай - сам жаловался.
    2. У каждого пользователя объем загрузки ограничен.
    3. И порядком удобнее заливать пачку фоток на Радикал или Контакт - получать линки и вставлять их в отчеты.

    Если я не прав - объясни, плиз, решение.

    Xou - а как на счет того, что доп очко за художественность отчета?


    А кто Тебе мешает вставлять ссылку на картинку с радикала? На форуме она будет раскрываться как прикрепленная, если правильно ссылку вставить конечно, вконтакт смотреть ваще не удобно.
    Заливать можно на picaso от googla

    Автор: Blackmort 21.2.2010, 21:55

    Цитата(Skay @ 21.2.2010, 23:28) *
    А кто Тебе мешает вставлять ссылку на картинку с радикала? На форуме она будет раскрываться как прикрепленная, если правильно ссылку вставить конечно, вконтакт смотреть ваще не удобно.
    Заливать можно на picaso от googla


    Скай, меня смутило словосочетание "внешние ссылки не принимаются" - мои познания в интернет-навигации скромны, потому расценил вставленную картинку, как внешнюю ссылку... спасибо за рассталковку для бестолкового unsure.gif

    Хоu, ты уж меня прости за длинно-оборотистые предложения, но я человек художественного склада ума, епрст стоматолог, почти скульптор... Ну не могу я по-другому, ибо....

    Но впредь, обещаю не злоупотреблять... Уж простите...

    P.S.
    Радует, что мои бредни кто-нибудь да читает %)

    Автор: Xou 21.2.2010, 23:01

    Цитата(Blackmort @ 21.2.2010, 21:55) *
    Хоu, ты уж меня прости за длинно-оборотистые предложения, но я человек художественного склада ума, епрст стоматолог, почти скульптор... Ну не могу я по-другому, ибо....

    Но впредь, обещаю не злоупотреблять... Уж простите...

    не за что извиняться. главное, что ты (и твои товарищи, кстати, тоже) стараешься - уже это приятно. и читаю я всегда с удовольствием, несмотря ни на что. smile.gif

    Автор: Darksider 22.2.2010, 23:15

    Цитата
    за комментарии к отчёту от противника игрока, опубликовавшего отчёт - 1 очко комментатору.


    А комментатор должен написать свой комментарий отдельным постом или же можно будет добавить его в отчёт?

    Автор: Xou 23.2.2010, 0:38

    Цитата(Darksider @ 22.2.2010, 23:15) *
    А комментатор должен написать свой комментарий отдельным постом или же можно будет добавить его в отчёт?

    именно отдельным со ссылкой на отчёт, который комментирует. этот и другие бонусы направлены, прежде всего, на повышение онлайн-активности игроков. а то играть-то играем, а здесь не появляемся...

    Автор: Xou 28.2.2010, 17:05

    UPD: С целью привлечения игроков в межфилиальную активность - участие в международной онлайн лиге и т.п. - введено следующее поощрение:

    Бонус для участника сражения с представителем другого филиала в международной онлайн лиге или в онлайн чемпионате мира: 6 очков. (Необходимо предоставление ссылки на отчёт об игре на зарубежном форуме.)

    Если вы не в курсе, что за лига такая и что за чемпионат, задавайте вопросы.

    Автор: Lender 28.2.2010, 23:12

    Собственно, задаю вопрос =) Что это за чудо ?

    Автор: Blackmort 1.3.2010, 8:14

    Xou, друг, меня тоже интересует данный вопрос, очень хотеться поиграть с иностранным людом, посмотреть что они собирают, как играют, какая тактика и т.д.
    Большая просьба, не мог бы ты накатать инструкцию о том, куда зайти, кого спросить, как спросить, как потом отчет постить, где его постить и т.д. Если не сложно конечно blush.gif

    Автор: Xou 1.3.2010, 21:34

    да, тьфу ты, что это я тут умничаю, конечно, никто не знает ни об онлайн-лиге, ни о чемпионате. глупо было предполагать, что кто-то знает. wacko.gif

    итак. онлайн лига Гильдии - это еженедельные игры между представителями разных филиалов со всего мира.

    лига по редакции 2.0 началась сразу же после начала работы Гильдии в феврале 2009 года. изначально её вёл Джим Ансалдо, но в последнее время, когда JQ удалился от работы в Гильдии, ею заправляет Tundrin (реального имени, к сожалению, не знаю). каждую неделю в лиге представляются разные форматы игр, в том числе неофициальные, сценарии, силеды и всё, что в голову взбредёт. за год существования лиги форматы если и повторялись, то буквально пару раз.

    лига по редакции 1.0 началась совсем недавно и приурочена к выходу статов для DD. её ведёт уважаемый Питер Скотт (alepulp), и сейчас начинается только третий раунд - как раз силед на новом сете.

    объявления и отчёты о сражениях постятся на форуме http://hordelings.com/index.php в специальных темах, как, например, ветка http://hordelings.com/forums/postView.php?post_id=211066&viewPage=0#211066 или ветка http://hordelings.com/forums/postView.php?post_id=211021&viewPage=0#211021.

    к участию допускаются все желающие - достаточно указать, за какой филиал вы воюете. раньше в лиге была серьёзная соревновательная ситуация, но в какой-то момент это перестало быть прикольным (а призов вообще не было запланировано), поэтому нынче это в основном игры по фану, а рейтинги ведутся для общего развития.

    в разное время за наш филиал играли Скай, Мордред, я, Доктор Скай и его товарищ (не помню уж кто) из Москвы, а также даже Блэкморт записывался на один раунд, но пропал потом и не стал играть...

    про чемпионат чуть попозже расскажу - всё равно уже позно туда вписываться...

    Автор: Blackmort 1.3.2010, 22:17

    Цитата(Xou @ 2.3.2010, 0:34) *
    а также даже Блэкморт записывался на один раунд, но пропал потом и не стал играть...


    Блэк сыграл две игры - обе неудачно и понял: что его опыта маловато для адекватного ведения игры, что ему еще нужно подкопить знаний и тактической мысли, что он приносит больше вреда, чем пользы. Поэтому Блэк отступил в темноту где безустали тренировался, подбирал отряды, творил всякие эксперименты в разных форматах, чтобы быть готовым.


    Теперь, я думаю, что готов вернуться для того, чтобы захватить мир dwarf.gif

    P.S. у меня проблемы с навигацией по форуму Hordelings - хоть убей не вижу, где искать бои и т.д.
    Хоu, если не в лом - научи товарища rolleyes.gif.... Или тамбовский волк мне товарищ?

    Автор: Xou 1.3.2010, 22:29

    по http://hordelings.com/forums/activeTopics.php можно наблюдать активные темы, начиная с той, в которой появился ответ совсем недавно. если следить за форумом по такой системе, невозможно пропустить новые раунды лиги.

    сейчас можно попробовать успеть вписаться на 3й раунд 1.0 и 8й раунд 2.0. также уже открыта, я вижу, регистрация на 4й раунд 1.0.

    кстати, в соответствующей теме я обновил ссылки на модуль и расширение для Вассала для игры по 1.0.

    Автор: Xou 5.3.2010, 0:40

    появился http://www.allminiatures.ru/forum/index.php?showtopic=926. система обработки отчётов улучшена, так что он будет обновляться регулярно.

    Автор: Xou 17.3.2010, 22:41

    что-то вялое у нас начало, не находите? что тому виной - уход Калеба с поста? или то, что я не участвую в соревнованиях? или новосибирцы копят отчёты на тот случай, когда кто-нибудь начнёт отрываться?

    в любом случае, мне это не нравится. какой тут Чемпионат, какой онлайн турнир, когда никого уже халявой не завлечь? всем похуй - а ведь ещё даже не лето и не сессия... sleep.gif

    Автор: Skay 17.3.2010, 23:38

    Цитата(Xou @ 17.3.2010, 23:41) *
    что-то вялое у нас начало, не находите? что тому виной - уход Калеба с поста? или то, что я не участвую в соревнованиях? или новосибирцы копят отчёты на тот случай, когда кто-нибудь начнёт отрываться?

    в любом случае, мне это не нравится. какой тут Чемпионат, какой онлайн турнир, когда никого уже халявой не завлечь? всем похуй - а ведь ещё даже не лето и не сессия... sleep.gif


    Предлагаю, не засчитывать отчеты запощенные более чем через неделю после игры, что бы не было такого хомячества.

    Автор: Blackmort 18.3.2010, 9:17

    Новосибирцы не копят отчеты - просто у победителей битв на последней встрече нет времени чтобы творчески подойти к процессу, я обычно зависаю со Скаем, да и учеба с работой дают о себе знать, а Кириллус просто без компа сидит, потому и не может выложить свои - я каждый вечер сообщаю ему о том, что твориться на форуме.

    Также я не могу выложить его посты - ибо они на том компе, и я не участвовал в битвах.

    Автор: Lender 18.3.2010, 14:53

    Может быть никто не играет, ибо бесполезно ?

    Автор: Skay 18.3.2010, 15:00

    Цитата(Lender @ 18.3.2010, 15:53) *
    Может быть никто не играет, ибо бесполезно ?


    А в чем бесполезность то ?

    Автор: Lender 18.3.2010, 15:06

    В том что выйграть мало шансов, Новосибирск наверняка опять по отделениям, может Питер, но врятли Москва =)

    Автор: Skay 18.3.2010, 15:42

    Цитата(Lender @ 18.3.2010, 16:06) *
    В том что выйграть мало шансов, Новосибирск наверняка опять по отделениям, может Питер, но врятли Москва =)


    Ну если так относится, то конечно

    Автор: Blackmort 21.3.2010, 16:55

    Цитата
    Конкретная банда в конкретном формате не может быть использована больше одного раза одним и тем же игроком. Под бандой понимается её основа (в большинстве случаев это комбинация существ на половину стоимости банды), которая в каждом конкретном случает определяется судьёй. Очевидное исключение составляют отчёты об официальных турнирах.


    Хоu, у меня, да и моего отделения есть ряд вопросом касательно данного правила, мы бы хотели узнать детали и подробности:

    1) нас сильно смущает формулировка данного правила - грубо говоря я не могу применять дворфов более одного раза причем даже в разных форматах, ибо комба одна и та же, просто увеличивается кол-во юнитов за счет новых дворфов или баферов?

    2) Что есть официальный турнир? и как его официальным сделать?

    3) Что касается банд на одного человека - это как? То есть если я поменяюсь бандой с противником и мы проведем еще один бой - это типа будет нормальным?

    4) Не кажется, что данное правило какое-то не гармоничное - например, сегодня люди не проявляли особого желания играть повторно теме же бандами, какими играли час назад аргументируя это тем, что отчет о бое не будет засчитан - в итоге мы играли в Манчкин.

    Данное правило - мое мнение - снижает желание игроков играть, набираться опыта, испытывать банды - проверять их на прочность и набираться опыта. Правило предыдущего сезона "использование одной банды до трех раз одним и тем же человеком" было более уместно.

    Почему я так говорю, потому что у меня не 3 мины дома стоит, а цифра перевалила за 6 сотен - я знаю много комб и пытаюсь искать новые, но честно скажу порой мне кажется - что банды повторяются и найти нечто новое уж очень сложно становиться.

    Автор: Xou 21.3.2010, 17:11

    Цитата(Blackmort @ 21.3.2010, 16:55) *
    1) нас сильно смущает формулировка данного правила - грубо говоря я не могу применять дворфов более одного раза причем даже в разных форматах, ибо комба одна и та же, просто увеличивается кол-во юнитов за счет новых дворфов или баферов?

    да, если комба тобой уже использовалась, отчёт не засчитывается. как бы ты ни мудрил с фермерами и мерхант гардами.
    Цитата(Blackmort @ 21.3.2010, 16:55) *
    2) Что есть официальный турнир? и как его официальным сделать?

    не нужно пугаться формулировки. просто есть два вида игры: по фану и на турнирах. о турнирах заранее объявляют, для них делают паринги, на них играют одной бандой, зарабатывают очки, получают призы. по фану - ты пришёл и сыграл. разница, по-моему, очевидна. в качестве примера см. проведённые силед-турниры.
    Цитата(Blackmort @ 21.3.2010, 16:55) *
    3) Что касается банд на одного человека - это как? То есть если я поменяюсь бандой с противником и мы проведем еще один бой - это типа будет нормальным?

    да, это будет нормальным. это значит, что другой игрок опробует твою комбу. это допускается - т.е. ты можешь запросто открыть ветку с отчётами и выбрать себе банду из банд других игроков, которой ты ещё не играл.
    Цитата(Blackmort @ 21.3.2010, 16:55) *
    4) Не кажется, что данное правило какое-то не гармоничное - например, сегодня люди не проявляли особого желания играть повторно теме же бандами, какими играли час назад аргументируя это тем, что отчет о бое не будет засчитан - в итоге мы играли в Манчкин.

    если вашим единственным мотиватором играть стала лига, то это вовсе не то, чего я хотел добиться. данный факт станет ещё одной причиной против продолжения лиги в следующих сезонах.
    Цитата(Blackmort @ 21.3.2010, 16:55) *
    Данное правило - мое мнение - снижает желание игроков играть, набираться опыта, испытывать банды - проверять их на прочность и набираться опыта. Правило предыдущего сезона "использование одной банды до трех раз одним и тем же человеком" было более уместно.

    вы не должны ставить отчёты в лигу на первое место. вам никто не запрещает тестить одну и ту же банду до того момента, когда вы отточите её состав и тактику до совершенства, и только потом запостить отчёт о разгромной победе. старое же правило приводило к отчётам типа "мы сыграли три одинаковых игры", что нарушает дух лиги.
    Цитата(Blackmort @ 21.3.2010, 16:55) *
    Почему я так говорю, потому что у меня не 3 мины дома стоит, а цифра перевалила за 6 сотен - я знаю много комб и пытаюсь искать новые, но честно скажу порой мне кажется - что банды повторяются и найти нечто новое уж очень сложно становиться.

    играть одним и тем же - это очень грустно. я знаю, что каким бы ни было большим число миниатюр, количество комбинаций всегда ограничено. однако разве так проблемно юзать их с периодичностью раз в три месяца? неужели фантазия не позволяет напридумывать, скажем, по 5 разных банд в хотя бы 6 разных форматах и иметь таким образом 30 банд?

    уточню для тех, кто не совсем понял: банды предыдущего сезона использовать можно. так что отмаза "банды кончились зимой" не катит.

    Автор: caleb 22.3.2010, 0:01

    По-моему , все вполне разумно
    Собственно вопрос сотоит в том, как замотивировать игроков постить отчеты.
    По себе могу сказать, что составить грамотный отчет можно , но
    - это необходимо сделать по горячим следам, иначе забывается ход партии
    - на составление нормального отчета приходится потратить немало сил и времени
    - если битва была неинтересной , отчет писать нет никакого желания

    ИМХО чтобы в отчетах был в принципе какой-то смысл - надо в первую очередь обращать внимание на комбинации , как они сработали/не сработали , как проявили себя те или иные миниатюры и т.д.
    По поводу прошедшего сезона лиги - мне было не очень интересно в этом участвовать в частности потому (и я не одинок в своей позиции) , что я не признаю игры по Вассалу - на мой взгляд это противоречит самому духу настольной КОЛЛЕКЦИОННОЙ игры с МИНИАТЮРАМИ
    Предлагаю отделить обычную лигу от онлайновой

    Автор: Араней 22.3.2010, 1:02

    Цитата(Xou @ 21.2.2010, 17:57) *
    за скриншоты/фотографии/логи, приложенные к отчёту (внешние ссылки не принимаются) - 1 очко опубликовавшему игроку;

    Протестую! Вот у меня нету фотоаппарата - и что, я теперь должен Скаю очки отдавать за то, что он у нас фотограф?

    Начет Вассала - поддерживаю Калеба. Нужно сделать две отдельные лиги.

    Автор: Skay 22.3.2010, 1:04

    Кстати да, может проведем голосование у кого лучшие отчеты ?
    А так же более четко сформулируем кто и что от них ждет ?
    Что бы отчеты были действительно полезны всем ?

    Автор: Араней 22.3.2010, 1:08

    Да, Скай прав.
    Отчеты ведь изначально были нужны, чтобы делиться боевым опытом, нет?

    Автор: Skay 22.3.2010, 2:28

    Цитата(Араней @ 22.3.2010, 2:02) *
    Протестую! Вот у меня нету фотоаппарата - и что, я теперь должен Скаю очки отдавать за то, что он у нас фотограф?

    Начет Вассала - поддерживаю Калеба. Нужно сделать две отдельные лиги.


    Однако )) Если важна картинка, то можно и в Вассале воссоздать, это всего лишь вопрос желания сделать качественный отчет )

    Хотя согласен фотик облегачает жизнь, но не так уж много я и фоткаю, это скорее помогает запомнить составы банд, позиционно удобнее картинки из Вассала сделать

    Автор: Blackmort 22.3.2010, 6:23

    Цитата(caleb @ 22.3.2010, 3:01) *
    По поводу прошедшего сезона лиги - мне было не очень интересно в этом участвовать в частности потому (и я не одинок в своей позиции) , что я не признаю игры по Вассалу - на мой взгляд это противоречит самому духу настольной КОЛЛЕКЦИОННОЙ игры с МИНИАТЮРАМИ
    Предлагаю отделить обычную лигу от онлайновой


    Встану на защиту онлайна:
    1) В МТГ, Берсерке есть онлайн версии и на мой взгляд это противоречит самому духу настольной КОЛЛЕКЦИОННОЙ игры с КАРТОНОМ. Тоже самое касательно в ролевых систем типа DND, WH RPG и др. по которым играют на форумах, но как же так - это же противоречит самому духу настольной РОЛЕВОЙ игры?

    2) Я не так давно был противником Вассала, но поиграв в нем с людьми из других отделений - я скажу так, что Вассал - это бесценный кладезь опыта, который нужно только взять и великолепная возможность протестировать миниатюры, если подходить к вопросу о их приобретение - те кто в теме те поймут

    Автор: MazzO 22.3.2010, 9:47

    Сразу прошу меня простить за то, что встреваю....


    Я думал до этого что только у фанатов настольных игр можно встретить такое. Суть: по характеру отношения к игре есть два типа игроков - полководцы и летописцы.

    Полководцы - игроки, относящиеся к игре более с технической и оптимизационной стороны. Им больше важна игровая механика, связки характеристик, чистый расчет. Все это признаки холодного рассчетливого ума полководца, которому не должны мешать потери в войске, душевные терзания солдат и тд. =)

    Летописцы - это проще говоря антуражники. Никто не мешает им думать, как полководец, но в отличие от них видят игру так, как ее задумывали разработчики, художники и тд. То есть помимо игромеханики они еще и живут в этой вселенной, представляя и описывая топот копыт, пыль столбом и переживания героев...

    Здесь нет правильных или неправильных суждений, просто надо уважать противника своего подхода. Каждый имеет право.

    Еще раз прошу прощения за встревание. =)


    И думаю, Вассал имеет право на жизнь подобно тому, как перед боем полководца раскидывают карту местности и планируют общий ход боя. Турниры же по компьютеру делать смысла нет, даже если человек окромя этого никак не может играть. Ведь для этого есть куча именно компьютерных игр по ДнД. Давайте тогда сделаем настольный арканоид =)

    Автор: Blackmort 22.3.2010, 12:09

    Друзья подумал и могу предложить следующее:
    Лично мне нравиться идея писать отчеты, играть в Лиге, делиться опытом, зарабатывать очки, а может и далее выигрывать призы. Мне нравиться осознавать, что у нас в стране зарегистрированных игроков порядка 50 + «N» незарегистрированных – чувствуется какой-то коллективизм.

    Мне кажется, что должен быть какой-то критерий для отчетов, пара фотографий хорошо, а 10уже не очень; литературность хорошо, но 1000 деепричастных оборотов не очень; слаженная банда с раскрытой механикой хорошо, тупой набор дамагеров – тоже неплохо и т.д.
    Нужно нечто, помимо призов, что сконцентрирует игроков и мотивирует последних на написание, прочтение и обсуждение отчета, разбора тактики и предложение комбинаций юнитов более или менее эффективных на той или иной карте.
    А многие воспринимают лигу, как простое набивание очков в надежде получить приз в конце – а это неправильно. Вывод:
    Блюдо хорошее, но нужно подавать под другим соусом.

    Автор: Tien 22.3.2010, 17:32

    Играть в DDM интересно и это главный мотиватор для меня и многих из нашего отделения, но нельзя не согласиться и с тем, что новые участники нашего отделения, не накопившие пока еще базы миниатюр, возможно в некоторой мере, ставят участие в лиге на более высокое место, чем просто фан от игры, т.к. им тоже хочется получить призы и миниатюры и пополнить свою базу. Опять же пополнить для того, что бы играть в миниатюры.

    Вот я, например, сомневался играть ли лишний раз против одной и той же банды потому, как к лиге проявляется довольно малый интерес в других, кроме Питерского и Новосибирского, отделениях и очень хотелось сделать больше отчетов, что бы показать, что мы тоже стараемся и не забываем лигу...

    Автор: Xou 22.3.2010, 21:41

    Цитата(caleb @ 22.3.2010, 0:01) *
    По поводу прошедшего сезона лиги - мне было не очень интересно в этом участвовать в частности потому (и я не одинок в своей позиции) , что я не признаю игры по Вассалу - на мой взгляд это противоречит самому духу настольной КОЛЛЕКЦИОННОЙ игры с МИНИАТЮРАМИ
    Предлагаю отделить обычную лигу от онлайновой

    я понимаю ваше негодование, друзья, и согласен с тем, что дух настолки с миниатюрами - это святое. но позвольте напомнить вам, в какой ситуации мы все, игроки по всему миру, находимся:
    - сначала сменили редакцию, половина игроков отвалилась;
    - потом отменили поддержку ддм, ещё половина отвалилась;
    - теперь у нас ОДИН сет в год, и с каждым днём игроков всё меньше и меньше...

    если идти на поводу "сохранения духа", то вскоре наша игра исчесзнет совсем. и те, кто это понимают, активно сидят в вассале. у многих игроков игра онлайн - это вообще единственная возможность поиграть с кем-нибудь. и они играют - потому что любят эту игру.

    что касается нашей действительности, то я тоже вижу серьёзную необходимость поощрять и поддерживать онлайн игры, т.к. отделения наши разбросаны, локально народу мало и не все часто приходят. а ещё у нас хреновые шансы собрать Российский Чемпионат, потому что даже такие фанаты настольной игры, как вы, не поднимут задницу и не приедут поиграть с товарищами - нет мотивации, видите ли. призовые бустера уже не канают, видите ли. ну и т.д., и т.п.

    закрывая тему, скажу, что если что и имеет смысл выделять в лиге, так это онлайн игры - что я и делаю соответствующими бонусами. ибо они больше поддерживают игру, не ограничивая никого маленькими коллекциями, не заставляя ездить далеко в клуб и не требуя, чтобы противник был в том же городе, что и вы. а замыкаться в своём клубе, пытаясь "сохранить дух" игры, значит истребить её локально и вернуться к играм по домам от случая к случаю.

    (пользуясь случаем, передаю привет нашим вечно мёртвым отделениям, сохранившим дух настольной игры.) laugh.gif
    Цитата(Араней @ 22.3.2010, 1:02) *
    Протестую! Вот у меня нету фотоаппарата - и что, я теперь должен Скаю очки отдавать за то, что он у нас фотограф?

    если ты в своём отчёте используешь фотографии, любезно предоставленные Скаем, то очки пойдут тебе. я думаю, Скай без проблем даст тебе фотки, если ты возьмёшься раньше него опубликовать отчёт о вашей с ним игре, ибо тоже заинтересован.
    Цитата(Skay @ 22.3.2010, 1:04) *
    Кстати да, может проведем голосование у кого лучшие отчеты ?
    А так же более четко сформулируем кто и что от них ждет ?
    Что бы отчеты были действительно полезны всем ?

    всё ты пытаешься голосованием решить, демократ ты наш. smile.gif

    я вот что скажу вам: хороший отчёт - это отчёт, запощенный на форум. неважно в какой форме, в каком виде, в лигу или нет - он показывает активность игрока, он заставляет прочитавшего анализировать прошедшую битву, придумывать свои вариации банд или тактик, узнавать об абилках существ, о которых он не слышал и т.д. самый простой отчёт - формат, банды, победитель - уже даёт предостаточно информации к размышлению (интересные комбинации? победил из-за банды или из-за мастерства?), а кроме того может породить дискуссию.

    требование о предоставлении отчёта - это необходимость, призванная повысить онлайн активность игроков. уже оно само обременительно, а заставлять писать отчёты по более жёстким требованиям - это уже через край. игроки и так разбегаются, не видя смысла в продолжении борьбы.

    лично я доволен всеми отчётами (кроме, конечно, "мы сыграли три игры" smile.gif). я всегда вижу что-то новое и интересное в них. если мне что-то непонятно, или же я хочу подробных комментариев, я просто спрошу - и мне ответят. помните, что здесь не учебник, не кладезь тактической мысли - здесь форум, на котором общаются люди, объединённые одним интересом.

    Автор: Akler 23.3.2010, 0:26

    В кои-то веки разжился свободным временем, дай, думаю в миньки с новыми людьми поиграю. Почитал вас и понял, что вы, кажется, играете в какую-то свою игру, где разводите детский сад и меряетесь длинной миниатюрок.
    Спасибо, уж лучше я так, с друзьями на кухне.

    Автор: Skay 23.3.2010, 1:04

    Цитата(Akler @ 23.3.2010, 1:26) *
    В кои-то веки разжился свободным временем, дай, думаю в миньки с новыми людьми поиграю. Почитал вас и понял, что вы, кажется, играете в какую-то свою игру, где разводите детский сад и меряетесь длинной миниатюрок.
    Спасибо, уж лучше я так, с друзьями на кухне.


    Ну не надо из-за пары горячих голов, так уже всех сразу под одну гребенку rolleyes.gif

    Автор: Xou 23.3.2010, 1:29

    Цитата(Akler @ 23.3.2010, 0:26) *
    В кои-то веки разжился свободным временем, дай, думаю в миньки с новыми людьми поиграю. Почитал вас и понял, что вы, кажется, играете в какую-то свою игру, где разводите детский сад и меряетесь длинной миниатюрок.
    Спасибо, уж лучше я так, с друзьями на кухне.

    это к чему конкретно такой комментарий?

    Автор: Lender 23.3.2010, 8:01

    Хой, стартуй турнир онлайн, будут отчеты =)

    Автор: Skay 23.3.2010, 10:20

    Вообщем, что бы перевести диалог в конструктивное русло предлагаю :

    1. Xou сделать описание форматов из лиги на Хорделинге, таких как баунти и т.д, а то у нас в основном разница только в "очковости" форматов от 50 до 500

    2. Для наших спорщиков ввести специальный формат вапирик - Выигравший получает все очки проигравшего, заработанные им до этого боя в Лиге

    Автор: Blackmort 23.3.2010, 22:59

    Я кстати сегодня совершил доброе дело - поэтому у меня созрела идея по продвижению onlin'a через Vassal.

    Цитата
    За определенное колличество игроков приглашенных в Лигу и отыгравших ее как на столе так и в Вассале - человек-пригласитель (учитель-мастер) получает дополнительные очки, бонусы, рипеенты, бустера или что-нить еще (критачный дайс, например, благословленный всеми главами отделений и Гильд мастером по РФ).

    То есть применить схему сетевого маркетинга wink.gif

    Автор: Араней 30.3.2010, 23:19

    Цитата(Xou @ 22.3.2010, 22:41) *
    (пользуясь случаем, передаю привет нашим вечно мёртвым отделениям, сохранившим дух настольной игры.)


    Хой, ты, безусловно, прав. Признаю.

    А насчет Всероссийского турнира - я б на него по-любому поехал, хотя бы ради того, чтобы познакомиться с товарищами из других отделений)) Ну и поиграть от души))) А что, может, устроим в августе?

    Автор: Xou 1.5.2010, 20:46

    обновил после долгой задержки http://www.allminiatures.ru/forum/index.php?showtopic=926.

    очевидно, что ещё одно мероприятие благополучно провалилось. и какие тут онлайн и всероссийский чемпионаты? sad.gif

    Автор: eFo 1.5.2010, 22:59

    В Москве открыли новый клуб, администраторы обещали проводить там турниры по DDM, мб не всё так плохо..

    Автор: Blackmort 10.5.2010, 9:00

    Как я понимаю Весенняя лига стухлась и нет смысла доводить ее до финального конца - не было, так сказать, кворума - играло 2 отделения, играли просто так вяло, скудно, без особого интереса.

    Если хотим что-то проводить подобное необходимо менять какие-то условия проведения: возможно отчеты об играх не есть удачный вариант для русского человека (что иностранцу хорошо - русскому смерть).

    Мы Зимнюю лигу победили, но только за счет того, что был прессинг с моей стороны - я подстегивал народ практически каждый день. Весной у меня были проблемы - в итоге отделение забило на отечность. Следовательно можно сделать вывод, что народу особо не интересна писанина...

    Хоu, почему-то со многими отделениями потеряна связь , а до некоторых не проведена (Томск, Тюмень) - мне кажется именно ты должен был настроить каналы связи, решить внутренние проблемы московского, а не принимать позицию башни Эльфиля. Без обид.

    Автор: Xou 11.5.2010, 14:52

    Цитата(Blackmort @ 10.5.2010, 10:00) *
    Как я понимаю Весенняя лига стухлась и нет смысла доводить ее до финального конца - не было, так сказать, кворума - играло 2 отделения, играли просто так вяло, скудно, без особого интереса.

    спасибо, кэп, но ни о каких кворумах речи не было. у Аранея всё ещё есть шанс взять первенство и во всероссийской, и заодно в Питерской лиге. маленький, но есть.
    Цитата(Blackmort @ 10.5.2010, 10:00) *
    Если хотим что-то проводить подобное необходимо менять какие-то условия проведения: возможно отчеты об играх не есть удачный вариант для русского человека (что иностранцу хорошо - русскому смерть).

    ваши предложения? я знаю, что отчёты всем писать лениво, но одним из условий и к тому же одной из причин проведения лиги было увеличение активности игроков на форуме. очевидно, я опять зря наивно поверил в безграничную любовь русского человека к халяве: даже призы не заставили никого почесаться. лень и безразличие к ДДМ побеждает на всех фронтах.
    Цитата(Blackmort @ 10.5.2010, 10:00) *
    Мы Зимнюю лигу победили, но только за счет того, что был прессинг с моей стороны - я подстегивал народ практически каждый день. Весной у меня были проблемы - в итоге отделение забило на отечность. Следовательно можно сделать вывод, что народу особо не интересна писанина...

    да, писанина никому не интересна, это было и так ясно ещё до проведения лиги, потому что НИКТО не писал. очевидные вещи мусолить бессмысленно: я хотел увеличить активность игроков призами - не вышло. больше не хочу.
    Цитата(Blackmort @ 10.5.2010, 10:00) *
    Хоu, почему-то со многими отделениями потеряна связь , а до некоторых не проведена (Томск, Тюмень) - мне кажется именно ты должен был настроить каналы связи, решить внутренние проблемы московского, а не принимать позицию башни Эльфиля. Без обид.

    я не знаю, может ты силён в телепатии, чтобы управлять игроками в других городах, однако сам же говоришь: только у тебя проблемы появились, как твоё отделение забило на игры и отчёты. дык и у всех остальных также: я заболел - никто не соберётся поиграть, Калеб ушёл в реал - Москва стухла. суть в том, что налаживай связь или нет, играть там никто не будет. проверено. без обид.

    Автор: caleb 11.5.2010, 15:39

    Собственно, я вернулся, вчера сыграл пару партий.
    Без меня все притихло , но не затухло совсем.
    Сейчас постараюсь вновь организовать народ, тк очень хочется все таки провести турнир с выходом нового сета.
    Однако времени и сил писать отчеты нет ни у меня, ни , как видно, у моих товарищей по отделению.

    Автор: Араней 12.5.2010, 11:00

    Не совсем так. Когда ты болеешь, мы обычно собираемся. Но раньше хоть Паша был, Кирилл и Леонид заезжали. А теперь только мы со Скаем. Скучновато вдвоем.

    Автор: Xou 3.6.2010, 3:27

    сезон закончен, а вместе с ним и лига. согласно http://www.allminiatures.ru/forum/index.php?showtopic=926 Скай отстоял свои призы, молодец.

    под конец активизировался Араней, т.к. у него были шансы обойти Ская, но разнообразие банд, так сказать, не самая сильная сторона Вадима, поэтому очень много отчётов остались не засчитанными.

    очень рад, что последним запостил отчёт Калеб. надеюсь, что Илья постепенно вернётся на пост руководителя Московского отделения, т.к. хоть ДДМ в России и умирает, такие люди, как Илья и Тарас продлевают предсмертные муки игры уже не первый год, за что им большое спасибо. smile.gif

    до встречи на очередном провальном мероприятии, друзья! wink.gif

    Автор: Tien 3.6.2010, 4:20

    Поздравляю Ская!!!!
    Ведь я тоже не плохо начал в этом сезоне, но... экзамены + диплом, времени почти ни на что не остается.

    Автор: Араней 3.6.2010, 15:46

    А что насчет самого активного отделения?

    Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
    © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)